Anasayfa
2018-06-12 07:03:55 ( 130 izlenme )

E. Tümg. Osman Pamukoğlu: PKK silahla teslim alınır

‘Vatan Partisi, PKK’yı bitirme iradesinde… Ve HDP’nin PKK’nın bir kolu olduğunu biliyor, meclisteki temsilcisi olduğunu biliyor. PKK silahla teslim alınmadan bu işin sonunu getiremezsiniz bunu biliyor. Kendi gücümüzü bilelim’

OKTAY YILDIRIM
Cumhurbaşkanlığı seçiminde Vatan Partisi Genel Başkanı Doğu Perinçek’e verdiği destekle gündeme gelen Hak ve Eşitlik Partisi (HEPAR) kurucu Genel Başkanı E. Tümg. Osman Pamukoğlu ile, gündemdeki konuları konuştuk. Söyleşimizin bugünkü bölümünde, PKK ile yapılan mücadele ve Türk Ordusu’nun FETÖ darbe girişiminden sonraki durumu yer alıyor. Pamukoğlu sorularımıza şu yanıtları verdi:

| Profesyonel ordu hakkında ne düşünüyorsunuz? Olacaksa eğer sadece özel görev yapacak birliklerle mi sınırlı kalmalı?

| Osman Pamukoğlu: Ordu’nun tamamı profesyonel olmaz! Sakın, sakın.. . Makyavelli’yi savaş sanatına yönelten şey, kendi doğduğu Floransa dâhil İtalya’nın Fransız kuvvetleri tarafından işgal edilmesidir. O dönem reform ve Rönesans dönemi, herkes hümanist, savaş ne ordu ne. Ne gerek var, ticaret yapalım, sanat ve kültür gelişsin vs. Fransa kralı bizzat ordusunun başında İtalya’da bütün şehirleri ezdi attı. Makyavelli bunu yaşayan birisi olduğu için zorunlu askerlik kavramından söz etti. Paralı askerlik nedir ne değildir? Bunu tahlil etti. Tam bir askeri tarihçi ve kuramcı… “İtalya halkının aciz hale düşmesinin sebebi, İtalyanların silah kullanmayı unutmuş olmasıdır” diyor. Paralı askerlik denendi. “Sadece paraya dayalı askerliği yaygın hale getirirseniz, acınacak hale gelirsiniz” diyor.

| Ordu halka savaşmayı öğreten bir okuldur mu diyorsunuz?

| Pamukoğlu: Evet aynen öyle. Sürekli maaş veremezsiniz. Bir özel kuvvet meydana getirdiğinde belli bir sayıda tutacaksın. Geçen gazetelerde okudum, NATO 30 bin kişilik özel, çok hızlı hareket eden bir birlik meydana getirmek istiyor. Reaksiyon süresi otuz gün. Bu benim kitabımda var, her yerde söylerim. Ben de yirmi bin kişilik hesaplarım. 8 yıl önce partinin resmi programına yazdık bunu. Böyle bir birliğe ihtiyaç var. Tank, top gerekmez, mobil… Özel kuvvetler atmaca gibi, bu ise kaplan gibi bir şey. Çevik ve hızlı. Hepsi seçkin bekârlar tercih edilecek. Kafası ailede, eşinde, çocuğunda olmayacak. 80 milyon insan var kaynakta sorun yok.

ORDU SİYASETİN DIŞINDADIR

| Ordu-siyaset ilişkisi hakkında ne düşünüyorsunuz?

| Pamukoğlu: Ordu siyaset ilişkisi hiç olmamalı. Siyaseti asla ve asla orduya ve ibadet yerlerine karıştırmayın. Bunun acısını Balkan Harbi’nde gördük. Ordu tamamen siyasetin içindeydi. Mustafa Kemal yüzbaşı rütbesinde toplantılarda anlattı. Perişan olduk. Karadağ’ın mevcudu 560 bin. İlk savaş ilânını Osmanlıya o açtı. Sonradan Yunan, Bulgar, Sırp geldi tabii. Enver Paşa yaşlı paşaları emekli etti sonra. Peki, Balkan Savaşı’nda rezil olan bu ordu neden Çanakkale’de aslan kesildi diyorlar. Çünkü çok büyük bir reform yapıldı; gençleştirildi. Asker aynı asker, sorun yok…

| Bugün için ne diyorsunuz peki?

| Pamukoğlu: Halkın burada dikkatini çeken üst kademenin, siyasetin ne kadar içinde ya da dışında, taraflı ya da tarafsız olduğudur. Ben Ordu’nun erinin ya da subay-astsubayının o partiden bu partiden olduğuna inanmıyorum. Ve zaten böyle bir şey olamaz. Bu kendi mesleklerine zarar getiren bir şey. Zayıflatır.

ORDU UYUMUŞ, FETÖ’YÜ GÖREMEMİŞ

| Ancak general düzeyinde mi bir siyasi tavır olmalı diyorsunuz?

| Pamukoğlu: General başka bir şey terfilerde siyasilerin söz hakkı vardır etkileyebilir ve etkilenebilirler. 15 Temmuz’dan sonra görüldü, nedir bu rezillik. Bir ordunun 160-170 generali ve amirali FETÖ çetesinin adamı olabilir mi? On binlerce subay astsubay bunların üyesi olabilir mi? Ne hale gelmişiz… Ama şu da var ordu da uyumuş. Bunu bileceksin.

| Ordu neden uyudu sizce?

| Pamukoğlu : Harp Okulu’ndan senede 2-3 kişi atılırken bir anda 150-200 kişi atılmaya başlanmış. Bu olabilir mi? Bu, uygun insanların komuta kademesinde olmamalarından kaynaklanıyor. Orduya kademe kademe komuta ediyorsun, bir bakıyorsun altından kilim çekiliyor. Böyle bir şey olabilir mi?

ERGENEKON-BALYOZ ÖLÜM BÖLGESİYDİ

| Görevde olsaydınız sizin tavrınız ne olurdu peki?

| Pamukoğlu: Üzerine gideceksin. Bir generali, subayı en iyi kim tanır biliyor musunuz? Kendi devre arkadaşı. Sizinle de uğraşacaklar, uğraşsınlar! O kadar büyümüş ki karşı taraf, seni o kadar çembere almış ki kuşatılmış haldesin. Hiç kıpırdayamıyorsun, sana manevra yaptırmıyor. Bir nevi pusuya düşmüşsün. Ölüm ve imha bölgesinin içine girmişsin. Balyoz ve Ergenekon işte o pusunun ölüm bölgesinin içi, onun için herkes gitti.

Kimlerin hedef olduğuna bakın. Bir Türk Ordusu’nun emeklileri dahil muvazzaflarını aldılar. Bir de doğrudan doğruya bir siyasi kuruluşu; Vatan Partisi’nin yönetim kadrosunu aldılar. Onu atlıyorlar. Bir türlü çözemiyorlar zihinlerinde. Aklın fikrin yerindeyse bunu görmüyor musun? O dönemde istese başka partilere yönelse engel olabilecek ne vardı?

Neden sadece onu aldı? Çünkü o gazetesiyle, kanalıyla, açıktan Amerika’ya saldırıyor.

BARIŞ ZAFERDEN SONRA YAPILIR

| Önce vatan mı adalet mi?

| Pamukoğlu: İnsanı ve insan doğasını bilmiyorlar. Asla ikisi de birbirinden ayrılamaz. Böyle bir ayrım yapan zaten ne adaleti ne de vatanı anlayabilmiştir. Vatandan kastedilen aslında güvenlik değil mi? Peki, devletleri insanoğlu neden var etti? Bir güvenlik, iki adalet. Vatan ve adalet ayrımı yapanlar tarihten de bihaber. Devletlerin varlık sebebi bu. Devlet senden devamlı ister, millet de verir. Ama devlet senin güvenliğini sağlar.

Bence tarihi çok iyi okumak lazım. Tarih bir döngüdür. Molla Mustafa Barzani Irak hükümetine karşı ayaklanınca, Irak hükümeti onunla baş edemedi ve ona siyasi haklar verdi. Size karşı silahlı bir mücadele başladıysa, birinci sebep siyasidir. Bu yolu yok edeceksiniz. İki, bu mücadele uzadıysa, zayıf olan sizinle denk hale gelir, uzatmayacaksın. Bazen durağan döneme geçebilir aval aval bakmayacaksın. Türkiye’de yapıldı bu. Yerler belli, kamplar yerinde mi belli Kandil, vb… PKK orada. Buna donma ve bekleme dönemi denir. İmralı’daki getirildikten sonra 3-4 yıl ne yapacaklarını bilemediler. 2002’den sonra tekrar başladılar. Orada duruyor. Sen bi şey yapmıyorsun, beklemeyeceksin. Adam düşmanca davranıyor, sen neden bekliyorsun? Barış barış barış, sürekli deniyor. Dünyada bir kere barış sağlanır, o da zaferi elde ederseniz. Arkasında kötü antlaşma varsa yeni savaşı getirir.

VATAN PARTİSİ PKK’YI BİTİRME İRADESİNDE

| Son olarak ülkemizin dış politikasının nasıl olması gerektiğini düşünüyorsunuz?

| Pamukoğlu: Oktay bu yeni bir röportaj konusu (gülüyor). Kısaca söyleyeyim ama, Suriye’nin parçalanmış toprakları Suriye devleti tarafından yeniden egemenlik altına alınmalıdır. Fırat’ın doğusu dahil, Rakka dahil. Deyrezzor dahil, İdlip’te cihatçı grupların ortadan kaldırılması lazım. Türkiye’nin dış politikada hiç aklından çıkarmayacağı şey bu.

PKK mücadelesi ise daha onlarca yıl sürecek. Kendi menfaatlerine dayalı işlerle olmaz bu.

| Vatan Partisi’ni bu yüzden mi desteklediniz?

| Pamukoğlu: Hükümete karşı bir ittifak oluşturuluyor. İttifak’a istediğinizi alıyorsunuz, istediğinizi almıyorsunuz değil mi? Ünlü bir vecize var “Savaşa, muharebeye en son giren tabur kazanır” diye. Vatan Partisi bir tabur mu, farazi olarak tabur. HEPAR bir tabur mu, tabur. Niye VATAN ve HEPAR bunların dışında tutuldu? Doğu Bey kendisi söylüyor, kabul edilmedik diye. Ben zamanında gittim şimdi gitmedim. Bu işlerine gelmiyor. HEPAR kuruldu, 6-7 ay olmuş. Daha örgütlenme zamanında, ikide bir AB’den direktifler geliyor ya hani uyum yasaları falan. Bunun içinde HEPAR diye bir parti var, başında bu var falan diyor. İşte cevabı bu. İlerleme raporunun içinde daha önce bir parti ismi geçti mi? Bunun belgesi var bizde.

Vatan Partisi, PKK’yı bitirme iradesinde… Ve HDP’nin PKK’nın bir kolu olduğunu biliyor, meclisteki temsilcisi olduğunu biliyor. PKK silahla teslim alınmadan bu işin sonunu getiremezsiniz bunu biliyor. Kendi gücümüzü bilelim.

| Komutanım çok teşekkür ederiz.

Bant çözümleme: Orçun Göktürk.

BİTTİ

Aydınlık

Bunlar da İlginizi Çekebilir