• Mustafa İlker Yücel: Sanatçı Zülfü Livaneli hem Avrupa Birliği’ni savundu hem de solcu olduğunu belirtti. Birinden vazgeçmesi gerektiğini bilmiyor mu?

Kurtuluş Savaşı döneminde yabancılardan para alarak solculuk yapmaya çalışan İştirakçı Hilmi aklıma geldi. Düşünün memleket işgal altında ama o ‘Ben milliyetçi değilim komünistim. Ne işim var Osmanlı generallerinin savaşında’ diyerek işgalcilerin işine gelecek çalışmalar yapıyor. Zülfü Livaneli’nin de aşağı yukarı söyledikleri aynı.

• Emperyalizm Zülfü Livaneli’yi sever dediniz.

Evet sever. Çünkü savunduğu fikirler emperyalizme alan açıyor. Vatansız solculuktur bu. Nâzım Hikmet de milliyetçi o zaman Livaneli’ye göre. Kurtuluş Savaşı’nı övüyor. İlhan Selçuk, Uğur Mumcu, Doğu Perinçek hepsi vatansever. Solculuk anti emperyalizmdir. Vatanı savunmayı öne almayana solcu denmez.

• Livaneli, Türk milliyetçiliğiyle solculuğu karşı karşıya koyarak fikir inşa ediyor. Türk milliyetçiliğinin beslenme kaynaklarını da pek önemsemiyor. Söyledikleri soğuk savaş döneminde körüklenen karşıtlıklarından besleniyor.

Livaneli, Türk milliyetçiliğinin kökündeki halkçı, devrimci ve devletçi damarı görmez. Solu da bilmiyor, milliyetçiliği de bilmiyor. Emperyalizme göz kırpıyor.

• Sol enternasyonalist değil mi milliyetçi mi olmak zorunda.

Evet vatansever olmak zorunda. Emperyalizm çağında vatanını savunmayan yani milli olmayan enternasyonalist olamaz.

• Enternasyonalizm bunun neresinde?

Kökünde. Emperyalizm işine yarayan enternasyonalisti sever. Türkiye’de sol her zaman milli bağımsızlıkçı düşünceden beslenmiştir.

• Kim var mesela?

İz bırakan, fikir geliştiren, lider bütün solcu isimler böyledir. Mehmet Ali Aybar, Attila İlhan, İlhan Selçuk, Uğur Mumcu, Doğu Perinçek. Bu isimlere emperyalist Avrupa Birliği’ni savundurabilir misiniz?

• Savunsa ne olur?

AB Öcalan’ı ve Demirtaş’ı bırak diyor. Ermeni soykırımını kabul et diyor, Kıbrıs’tan Türk Ordusu çıkacak diyor. FETÖ’ye sığınma hakkı veriyor. Savunursa bunları savunmuş olur. Deniz Baykal bu tehditleri görmüştü. Bunu anlamayan Zülfü’dür.

• Avrupa Birliği’ni savunmak demokrasi savunmaktır gibi bir ön kabulu var sanıyorum.

AB’nin demokrasiyle ne alakası var?

• Ben de onu sordum.

Alakası yok. İnandırıcı değil, gerçekçi değil. Türk milleti buradaki tuzağı görür.

• Zülfü bey 'Erdal İnönü, Bülent Ecevit ve Deniz Baykal solcu değildi' diyor.

Ecevit’in Kıbrıs çıkarmasında günahı var. Baykal da tezkereyi engelledi. ABD bunu unutmaz.

• Emperyalizme karşı vatan savunmasının yanında emekçi sınıfların haklarına yönelik vurgular da yok. Ama etnikçilik, kimlikçilik, lgbtcilik var. Siyasi görüşlerini eleştiriyorsunuz peki. Ya sanatçı yönü?

Müziğini dinlerdim. Beğenirim. Bir tane kitabını okudum. Beğenmedim.

• ABD’li ünlü yönetmen Elia Kazan’la Kayseri’ye yaptıkları yolculuk kitabı bilgilendirici notlar içeriyor.

Okumadım. Atatürk’ü de küçümser bir havası var.

• Zülfü Livaneli’yi geniş kesimler Atatürkçü olarak biliyor.

Atatürk milliyetçi, Zülfü Livaneli milliyetçiliğe karşı. Nasıl bir Atatürkçülük bu!? Bakın Baykal’a da ulusalcıları partiye doldurdu diye karşı çıkıyor. Livaneli’nin Uğur Mumcu’yla ilgili anlattığı bir olaydan anladım ki biraz abartıyor konuşuyorken. Kendisiyle de ilgili…

• Mesela?

Siyasi mülteci oldum dedi. Hangi sol davalardan yargılandı merak ettim. Zülfü’yle uğraşan yok. Sadece plakları yasaktı. Siz dün CNNTürk’teki Ahmet Hakan’ın programında ‘Ey Özgürlük’ şarkısını Diyarbakır Anneleri’yle birlikte söyleyelim davetinde bulundunuz. Davetiniz önemli ama gelmez. Programda Atatürk’ün Bütün Eserleri’ni de önerdiniz. Bu çalışma çok önemli. Kimse Atatürk’ü okumuyor ama herkes Atatürk hakkında hüküm veriyor. Zülfü Livaneli’nin de Atatürk’ün Bütün Eserleri’ni okumadığı konuşmalarından belli oluyor. Bu eserin Vatan Partililer tarafından hazırlanması da çok önemli.

• Son sözünüz nedir.

Vatansız solculuk olmaz.

Aydınlık